[事实上，“包容性增长”是被全球经济学家和金融机构提得越来越多的话题。不仅是在今年的G20会议上成为议题，据奥瑞克透露，它也一定会成为明年1月瑞士达沃斯全球经济论坛的议题之一。在他看来，采取包容性的政策，最首要的任务是政府和企业共同努力，加大对员工的培训和再培训力度。]

当大多数人都认为科技会挽救整个世界的时候，只有一小部分人看到了贫富差距也在持续扩大，随之出现的层出不穷的社会问题，才是真正的挑战。

“我住在伦敦的高街(著名购物街)，近一两年我看到至少有五分之一的商店橱窗空了。这只是一个例子，证明零售业正在发生改变。而我的判断是，科技的高速发展在短期内会带来失业，这几乎是非常确定的事情。”咨询公司科尔尼(A.T.Kearney)全球总裁、董事会主席约翰·奥瑞克(JohanAurik，下称“奥瑞克”)日前在上海接受《第一财经日报》记者专访时表示。

科技的快速发展、更迭，究竟会造成更多的失业还是会创造更多的就业机会？应该在一个怎样的时间范围内衡量这种影响？

空荡的高街橱窗和印尼的“夫妻店”

奥瑞克指出：“科技在发展，物联网、机器人等技术的兴起非常好，也非常重要。但在中短期，也就是3年~5年，我认为它们可能会减少而不是创造就业机会。不过从长远来看，更多的工作形式会随着技术的发展应运而生。”他还提到，就在去年，因为电子商务的发展，美国零售行业实体店的员工数量第一次被削减了。

阿里巴巴集团董事局主席马云在今年的云栖大会上首次提出“去电商化”，转而做“新零售”。对此，奥瑞克表示非常理解：“这是完全符合他的利益的，但如果说能够创造更多就业机会，就有点过于乐观了。虽然说马云绝对是一个天才企业家，但我们也必须意识到中国社会面临巨大压力。”奥瑞克说，阿里巴巴将持续繁荣，这一点他毫不担心，但是他担心这些像阿里巴巴的大公司为整个社会吸纳的就业人数将仍然是微不足道的。

“苹果作为最有价值的公司，却也只有一两万人为它工作。同样的道理，虽然阿里巴巴对中国GDP的贡献非常突出，但如果你看看这些公司，你会发现一个有趣的现象，就是尽管大多数GDP来自大公司，但是大部分就业却来自于中小型企业。”奥瑞克进一步解释道，这是发展中国家普遍面临的问题。

他说：“我早些时候在印尼，这是全球第四大人口国，它97%的企业都是中小型企业，真的很小，只有5~10人的规模。那里几乎没有大公司，零售业完全由一些小的摊贩构成，他们称之为‘夫妻店’。印尼政府曾非常犹豫要不要邀请阿里巴巴进入他们的市场，他们试图寻求电子商务解决方案以支持他们的经济发展，但是又害怕电商会杀死所有的‘夫妻店’。所以你可以看到这些人对于失去工作的恐惧。”

科尔尼公司合伙人、大中华区总裁石德瑞(DanStarta)对《第一财经日报》记者说：“我们在杭州的G20峰会上讨论了这个问题。那天马云、Uber的首席执行官特拉维斯·卡兰尼克和百度的董事长李彦宏都在，我们参与了同一个对话。李彦宏对于技术如何创造实际就业非常乐观，但我并不那么乐观。马云持中间意见，他认为电子商务已经变成了常态，我们无需再谈论它，我们应该谈论下一个新浪潮。”

石德瑞表示：“我认为这也是我们谈论创造约1亿个就业机会的起因。我认为技术可以创造就业机会，但是它不会为那些30多岁的人创造新机会，它只会为现在刚刚毕业的人群创造新的机会。这就需要整个社会和政府参与进来，实现‘包容性增长’。”

事实上，“包容性增长”是被全球经济学家和金融机构提得越来越多的话题。不仅是在今年的G20会议上成为议题，据奥瑞克透露，它也一定会成为明年1月瑞士达沃斯全球经济论坛的议题之一。在他看来，采取包容性的政策，最首要的任务是政府和企业共同努力，加大对员工的培训和再培训力度。

为中年人创造就业

上个月在国际货币基金组织IMF年会上，思科全球主席JohnChambers表示，目前全球40%的工作在不久的将来会消失，其中很大的一个鸿沟是：国家、政府不知道如何去培训员工，教会他们如何去做新的工作。

“试想如果电商带走了零售业的工作机会，对于一个在零售店工作的40岁的中年人而言，当他面临失业，等待他的下一份工作将是什么？这才是真正的挑战，这是伴随着科技而产生的变化最大的一件事情。”奥瑞克表示，“科技日新月异，它变化的速度太快。”

石德瑞认为，技术会带来工资的增长，同时也会减少就业机会。对于中国，随着增长放缓，新的技术进入制造业领域，商品价格产生变化，很多人会失去工作，因为所有的因素都在互相影响。“这要如何维持？我们需要有经济能力的中产阶层来购买产品。但现在，中产阶层正面临风险。”

在谈到哪些行业从业人员的工作最容易被替代时，奥瑞克表示：“首先是那些从事中间交易行业的人群，大多数零售从业人员是非常有风险的；其次，主导信息交易的公司，比如银行和其他金融服务公司会有被替代的可能；最后是大量的从事重复性工作的白领，比如人力资源，他们很有可能被人力资源机器人系统或者金融系统等替代。这通常是一个典型的开始，接下来会触及更多的行业。”

对此，石德瑞认为，随着技术的更新迭代，有一部分工作职位界限会变得越来越模糊，自动化和智能化领域将会出现更多的机器人取代人类工作。“随着这个范围扩大到越来越广的领域，贫富差距会再次引起争议，它会首先造成摩擦和冲突，因为50%~60%的人口将处于弱势地位，这将造成社会问题。”他说，“历史上，农业曾经占据了经济体量的90%以上，农业远胜于制造业。而随着工业的发展，我们将社会机制转移到原始机器生产上，我们相信同样的发展路径也适用于现在的智能机器人产业上。”

他还提出，人们需要重新考虑劳动结构和成本结构，甚至在工资方面，比如如何确定个人能够带来的价值。“我们正处于全球经济转型的时代，并且差距正在产生压力，这促使我们重新对现有的体系进行思考，各国政府已经意识到这一点了。同时我们也必须考虑全球资本的集中化趋势。”就像五个电信行业的领先企业中，只有一个能够在全球范围盈利。在未来的银行业中，小型的乡镇银行将不复存在。只有5~6家全球银行。全球资本的集中化有助于决策的制定，也许正是这些高度集中的资本迅速催生了数字化等新技术的出现。

恐惧来源于未知

在撇开一切技术进步带来的社会问题后，奥瑞克惊叹目前科技的发展速度。他说：“我们看到很多科技变化，人工智能、物联网、机器人、3D打印、深度学习技术等，而且这一切都在同时发生，并相互关联，简直太令人惊奇了。比如我的手表可以控制我的手机、我在美国家中的热水器，当气温变化时，它还会自动调节。早上我在外锻炼的时候，它也会提醒我天气……”

他认为，技术大致可以分为三类：第一类技术是人们已经充分掌握的，比如机器人或者3D打印等，人类知道它们朝着哪个方向发展；第二类是以物联网为代表的技术，尽管大家都知道它将会带来革命性的改变，并可以预测未来，但人们对它的认识还处于起步；第三类就是人类还不了解的未知技术，人工智能就是典型。所以针对目前科学界和产业界对于人工智能是否会毁灭人类的激辩，奥瑞克表示“恐惧来源于未知”。

就现阶段而言，奥瑞克尤其看好物联网技术发展。他表示，很多公司都在致力于发展物联网，它无处不在，并且会深刻影响到我们工作和思考的方式。“未来，比如你有一台洗衣机，以前你可能需要技术人员入户进行安装和维修，但是现在不再需要了，因为技术人员可以远程操作。并且，当物联网与虚拟现实技术彻底结合后，我们甚至不需要再培训技术人员了。”

不过他忠告称，科技发展当然是好的，但是当科技发展得太快，可能社会就跟不上了。这意味着，人、技能、监管方面都会容易出错，很可能会引起监管或法律问题，也可能是人们对政府的信任问题。

因此从中短期来看，奥瑞克始终认为人类难以在短期内弥合科技和社会发展的鸿沟。他对《第一财经日报》记者说：“这个问题有点复杂，一方面因为我们别无选择，必须接受技术和社会的变化；另一方面因为世界是在相互竞争的，在技术方面，印度正在与中国、欧洲、美国和其他所有国家竞争，所以很难说对经济是好是坏。”此外，他所担忧的经济风险还来自于贸易保护主义、地区冲突上升、财富划分等问题带来的增长停滞。

但从长远来看，奥瑞克是乐观的。他说：“我认为这将是一个净增长的事情。技术将提高生产率，引出新的增长领域，这将改善人们的健康，比如生物学和计算机科学可能与人工智能结合。”

对此，石德瑞则认为，科学家们是有时间进行思考和进一步调整科技的。

“科技大潮滚滚前进，你不能拒绝它的前进，但是你必须有保持增长的机制，继续为科技提供投资，建立一种有利于包容性增长的社会体制，这种体制可以让社会更广泛的人群受益。”奥瑞克最后总结道，“中国不再只关注自己，不再站在世界之外，它需要更包容的成长，其经济发展要使更多人群受益，这一点永远不变。”

本文转自d1net（转载）